作为一门历史悠久的传统手工艺，中国的艺术地毯源远流长。随着国家政策的强力推动，新型城镇化已然成为建筑装饰产业的最大红利，并将拉动手工地毯业“增量+存量”的双重需求。那么，中国手工地毯行业目前的发展现状是什么？城镇化将给传统手工地毯产业带来什么样的影响？我们又将如何判断其未来发展方向？3月25日，人民网特别邀请当前国内最大手工地毯“隐性冠军”--广东艺森地毯董事长邓小旺及天津艺森地毯总经理肖建军等做客人民网，就“城镇化与工地毯”话题进行讨论，以期探寻中国手工地毯未来发展之路。
[主持人]:
大家好，这里是人民网视频访谈室。今天直播间我们非常荣幸邀请到了广东艺森地毯董事长邓小旺先生，天津艺森地毯制造有限公司总经理肖建军先生。我们今天谈话的话题是围绕着地毯进行的，地毯是给我们精致生活增添一抹亮色的元素，但是说到地毯，我们可能既熟悉又陌生，我们普通百姓只会从它的花色或者比较简单的质感给人带来体验的感受来评价它。但是地毯究竟分为什么样的种类，如何来评价一个地毯的好坏，它衡量标准又是怎样的呢？[08:55][邓小旺]:
我简单介绍一下，因为地毯发展史已经有三千年的历史了，比如按现在的来讲，比如越高端的就叫做手工地毯，下面分为阿克名斯特地毯，包括簇绒，大概分为这三类，包括大众所用的方块地毯，还有一种在家庭里面放在厨房、卫生间的，这叫做比较低廉的，主要分为这几块，大概四大块地毯。但是这些项目分为，比如手工地毯是地毯当中最高端的，比如说放在酒店的一些区域，比如五星级酒店，我们按五星级酒店的标准来讲，他们会用在一些公共区域，比如一些套房，包括一些总统套房，从我们的理解来讲，因为这种地毯可以属于一种奢侈品，就好象说，我们大家做服装，爱马仕、LV，我们所做的地毯就是爱马仕。[09:01][主持人]:
除了艺术性，我们都知道五星级酒店对方方面面的室内装修都要求是很高的，这个高究竟高在哪？从地毯的角度来看，究竟与其他的室内的普通家装来说，它好在哪里呢？[09:02][邓小旺]:
第一，让人家感觉很舒服，我们先从设计讲，用眼观来说，表现出来的东西是带有欣赏性的东西，让人看了以后，从视觉上感觉很美，看起来有很多审美的地方，艺术本来就是很有想象力的东西，在你具体每个酒店或者家庭当中，一进去，脚一踩或者用的时候感觉特别舒适，也很方便，这就是好的地毯。但是刚刚说的包括好的地毯，我刚刚说的这种设计，还有材料，材料的区别，比如说简单来讲，像一般的地毯用羊毛，比如现在的工艺，大家知道，以前的蚕丝是用来做衣服的，但是现在也用在地毯上面。因为它特别在有些地方，这个羊毛、蚕丝结合起来，脚感会显得更加舒服。[09:02][主持人]:
蚕丝已经用在地毯上面了。蚕丝用在衣服当中我们也把它当做很高端的一种体现了，现在已经用到地毯上，可以看出来这个高端和普通的区别，在成份上面就已经体现出来了。[09:02][邓小旺]:
在国外包括我们国内，比如有些身份的人，比较有一些追求，把地毯真正当做一种艺术品来欣赏的。所以，它做的，包括我们说，大家说地毯就是往地上踩或者其他的东西，其实不是的，真的是一种艺术，可以挂起来，可以欣赏。我们中国人出去坐的什么车，家里用的什么东西，他就问你家里用的什么地毯。感觉到对地毯的追求。[09:03][主持人]:
任何细节都有自己掌握的度。[09:04][邓小旺]:
这个地毯的历史也比较久了，在这些方面，从我们最早，比如说国外对一些产品，再到我们中国，中国再加上我们传统的工艺，怎么样把这个地毯，特别是手工地毯演绎得更加完美，用艺术的方法表现出来，我很想表现我们一种东方的艺术。[09:04][主持人]:
地毯在邓总这里表现出来就是一个很完美的艺术品，可以挂在家里的墙上和家里的各种装饰相得益彰，也可以在地上铺着，整个画面与家里的家具、各方面的融合。[09:04][邓小旺]:
它可以相互衬托，也可以点缀。比如我们今天从设计的角度来讲，比如黑白搭配，这是非常经典的，比如衬托、融合，比如这里的颜色，我们怎么能把整个的空间融合到一起，我个人认为这是一个很大的学问。也是要用很高的技巧才能做出这么好的产品。[09:04][主持人]:
干一行爱一行，从邓总言谈举止当中体现出来对地毯这个行业、这个领域的热爱。说到这儿能不能给我们介绍一下艺森地毯有哪些标志性的项目？[09:06][邓小旺]:
我们现在做的项目，比如钓鱼台国宾馆正在改造，他们请的是国外的，全世界绝对是前一二三这样的名次，因为这个排名很难去讲，澳大利亚做的设计，他们也是希望我们来做这个项目，因为他看了我们的产品，包括我们做的一些案例，它邀请我们来做这个钓鱼台国宾馆，因为这也能够代表一个国家、代表一个民族做出来的东西给人家的一种展示。再一个包括我们做的深圳的现在目前最高楼、地标，叫做京基100（瑞吉酒店），这也是我们整个从设计、生产，都是我们来给它做的。包括北京很多项目，包括北京以前你们比较熟悉的万达索菲特，还有他们旗下的铂尔曼酒店，包括北京威斯汀，我们做的大部分是国际顶级的品牌的酒店，比如上海索菲特、广州的威斯汀。我不知道你对地毯的行业包括酒店这些分类是不是有很多的了解，它分很多品牌，比如品牌当中又分为高端、中端、低端。比如最高端的像我们做的迪拜的，我们可以说是一种奢侈品消费，因为他们所做出来的东西，所追求的东西，高标准、高要求做出来的东西。[09:06][主持人]:
您觉得做这些高端客户给您的感触或者印象最深的是什么？[09:07][邓小旺]:
从我个人来讲，我非常喜欢挑战高端的客户，越高端的我越喜欢去做，因为这样才有共同点，因为如果低端的，这样做也可以，那样做也可以。高端的我们可以更加专业。我们用地毯，无论从设计、生产，甚至到安装，我们都把这些东西考虑得很清楚，因为他们需要的就是这些。[09:07][主持人]:
您考虑的是一体化的项目，呈现给您的客户。[09:07][邓小旺]:
是。再一个从设计的角度，或者从审美观来讲，他们会用更高的标准去看一个东西，大家相互交流的时候，你就会同时学到很多东西，他会通过和你的交流，觉得这个地毯怎么来用，特别是在这个时候大家会觉得很有荣誉感，也很有成就感。他们对我们的东西，原来在他想象当中，或者他以前接触的地毯当中，原来地毯可以这样做，可以这样来表现，因为设计师有时候很多东西，是没有完全去想到的一些东西，他只想到这种效果，或者这个东西怎么样来做，通过我们的专业，怎么样把这个东西呈现给他们，演绎的更加完美，这也是我们所追求的东西。[09:07][主持人]:
您还是非常具有挑战精神的。我们来了解一下手工地毯行业现状发展的状况是怎样的呢？[09:08][肖建军]:
手工地毯发展状况，因为随着国内消费水平的提高，况且地毯的普及，一般来讲，地毯越来越多，越来越广泛，酒店一般缺少不了地毯，对普及和使用来讲有一个相对好的前景。现时的商业地毯比较传统地毯而言，已经做了快（一个五星级酒店的项目地毯，一个月的时间就可以完成）、大，可以根据客户要求随意订织，据吉尼斯记载，目前最大的一张完整地毯是700多平米，而我们2013年做的廊坊喜来登大酒店宴会厅已大大超越吉尼斯记录，地毯为1350平方米。相比国内同行而言，我们着眼于流行趋势的发展，在新加坡我们艺森设有公司，主要同全球顶尖的设计师们探讨地毯的工艺变化、图型及色彩流行的趋势。目前我们合作的世界顶级的设计公司有WLISON.LTW.CCD合作。合作过的著名酒店管理公司有喜达屋、希尔顿、洲际、凯悦、万豪等。在广州设有的图案设计公司，可根据客户的需求而进行量身设计，在东莞及天津分别设有工厂，更好的服务于南北方的客户。我们的核心是以人为本，作为比较传统的而言，我们现在的团队拥有织做过北京奥运地毯、上海世博地毯，创造吉尼斯记录的管理人员及资深技术人员，发挥自身设计、创新优势上，让我们一直走在同行业的前列。[09:09][邓小旺]:
追求个性化的一些需求，大家所追求的东西不一样，比如我们三个人当中，所用的东西，大家都希望肯定要与众不同，我们大家所感受的东西不一样，这里面就牵涉到你刚刚讲的与众不同，怎么样去创新，怎么去引领这个潮流。[09:09][主持人]:
创新是我们时下很热门的一个词。[09:09][邓小旺]:
为什么中国要实现转型、创新，地毯发展的状况，创新者能够改变这个行业，能够给人们带来更高的生活水准或者生活享受，因为设计在我们任何人当中，从我们的工作生活，都离不开创新，我们现在从中国改革开放30多年以来，以前中国所有的地毯，比如说在80年代，我们中国地毯慢慢向市场铺开，因为中国改革开放以后，很多酒店慢慢进入到中国。以前我们所进来的一些产品，刚刚改革开放的时候，因为我们的设计，我说的设计不是地毯的设计，是室内装饰设计，我们起步比较晚，基本上在我们国内，差不多到90年代，才刚刚开始起步。原来比如在八九十年代这个阶段，都是一些国外的设计师，就是我们说的室内设计公司，比如世界有名的室内设计公司来做这些国际品牌的酒店，他来负责设计，给我们来做。我们中国这个地毯只要看到他们的图样，或者看着他们的样品，我们能够给他们来加工，等到现在我们中国改革开放发展已经30多年了，但是还是有很多厂家，还是停留在原来的模式，因为大家不愿意，觉得做设计很麻烦，成本要增加很多。在中国市场当中，比如说大家经常看的一些产能过剩，或者说恶性竞争这样的词语，我们应该用最直接的方法，我很急迫地去得到，快速做成这个项目，或者赚取这个利润，所以他们没有想到这个地毯是有艺术性的，很多时候把它当成铺设产品，我把这个地毯铺在地上，人踩在上面，就感觉舒适可以了。因为我们最主要的，从设计的角度，我们要带给它的空间美、它的欣赏性，再有就是使用，包括脚感，大家用的怎么样舒服，我觉得以后的发展必须是设计和创新，才能带领这个行业进步，这也是我最愿意看到的，我们这个行业健康良性发展。[09:10][主持人]:
我觉得邓总说到一个很关键的词，设计和创新。十八届三中全会以来，创新、改革成为我们非常关键的热门词汇，大家所有的行业都在围绕着这些词汇进行自己行业内的调整。对于地毯行业，我们可能只是作为一个消费者的角度来看待它，但是不知道在专业人的眼中，地毯的创新主要体现在哪些方面呢？[09:10][邓小旺]:
我们从源头说起，创新、设计，但是这个设计不是说我每天去想设计，去做一个图案，做一个什么样的东西，就做好了。因为设计大家都知道，特别像人着装一样，我今天去一个什么场合，穿什么样的衣服。比如说今天，特别是女孩子比较讲究化妆这一块，地毯也是这样的，并不是我做出这个图案好看就是好看了，你要融合它的空间、文化理念、主题，就是刚才我们说的一些设计。因为你配比来说，所有的空间搭配才显得很完美，给人感觉视觉很舒服。再一个，材料创新。材料创新比如说我们所做出来好的产品，我设计的图案和整个空间的搭配，我用材料，怎样的材料才能搭配到我心目中想要的这种感觉。比如我们做酒店，度假的、商务的。比如度假的酒店，用什么材料体现它的很休闲的风格，放松的，或者是我们政府对接待室或者是贵宾的一些会议，我们应该考虑一种什么样的东西来做得它怎么显得比较庄重、高贵，不同的材料。[09:12][主持人]:
传递给人不同的感觉，适合这个场合所需要的感觉。[09:13][邓小旺]:
还有工艺。在制作的过程当中，像一般的地毯制造者或者说所谓的工厂，他们只能把这个地毯，我交给你个什么东西，我做出来，他们不会去考虑制作的工艺应该怎样，和这个酒店或者和这个项目，和这个主题融合。我觉得在整个设计材料技术。[09:13][主持人]:
创新的角度还是很多，内容也有很多。我们还想了解一下，作为艺森地毯在行业内被称为隐性冠军，说到隐性冠军，它战胜其他对手的优势主要体现在哪？[09:13][邓小旺]:
现在在我们这个行业当中，刚才我前面讲到了，大家都不愿意去做研发，做设计，在国内也是我第一个发起这种想法，我说一定要做设计，一定要做创新。因为在我们做的每一个项目的时候，比如大家都知道，很多产品去做室内的，比如说你家里面房子装修，你肯定要请一个设计师来设计，总体来规划。总体来规划的时候，这个设计师会去找这些材料商，他会看到很多项目，因为你是这个专业的人士，他们肯定也会经常去看一些酒店，去了解市场的需求，以后的发展是什么。比如我们来人民网这里，看到人民网这里铺了一块地毯，这个地毯很不错，能够做出空间包括它的工艺、颜色搭配，很美，这是哪个人做的，他们就会去了解，了解以后，原来是某某艺森做的，它就会邀请我们去参加它一些项目的交流，交流以后，我们对他们所做的东西，包括业主，和设计师交流，一看，显得我们非常专业，和其他公司是有所不一样的，因为其他的公司只是说请你把这个东西弄出来，我给你怎么做，我们更多的去交流考虑它的细节，第一，我们必须考虑它的美，考虑它的实用、耐用，保证它的品质。[09:14][主持人]:
通过邓总的谈话我们了解到我们是在不断与客户交流中不断学习、成长、了解客户所需要的细节性的问题，来让我们艺森逐渐地走得更好，走得更强，走得更大。今天非常感谢两位在百忙之中给我们带来这样的一个分享，我们也希望在以后时间当中能有更多的分享。谢谢二位。今天的节目就是这样的，感谢您的收看，再见！[09:15]
访谈内容：
时间：2014年3月25日上午08:30-09:10
地点：人民网一楼演播厅
嘉宾介绍：
邓小旺，男，1976年出生，专业从事手工地毯的研发、设计达15年，现任广东艺森地毯顾问实业有限公司董事长。
肖建军，男，1973年，从事地毯生产20余年，现任天津艺森地毯制造有限公司总经理，曾参与《中国手工枪刺胶背地毯》行业标准的起草，并参与指导2008年奥运场馆地毯、2010年世博 会场馆地毯的制作与工艺等。
